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Discussion: Du Shaykh authentique - Shaykh 'Abd al-'Aziz Dabbagh

  1. #1
    non-enregistré
    Guest

    Par défaut Du Shaykh authentique - Shaykh 'Abd al-'Aziz Dabbagh




    Voici un petit élément concernant la question du Maitre spirituel, de la transmission de cette fonction,des critères de reconnaissance.
    Ce petit extrait du "kitab al ibriz" traduit par Zakia Zouinat aux "editions du relié" nous montre bien que dans ce domaine les "règles" et "critères" extérieurs qu'on voudrait appliquer (ijaza écrite,héritage du sirr d'un maitre précédent etc.) ne sont pas toujours aussi évidents et que finalement, dans le domaine de la Voie du coeur, seul le coeur demeure le critère ultime de reconnaissance (appréciation personnelle), c'est ce qu'enseignait Rasul Allah :

    "Wabisa ibn Ma bad (qu’Alah l’agrée) raconte qu’il se rendit auprès du Prophète (qu’Allah prie sur lui et le salue) qui lui a dit :
    - Tu es venu t’informer au sujet du bien ?
    - Oui, répondis-je
    - Consulte ton cœur, dit le Prophète (sur lui la paix) , car le bien c’est ce qui procure à ton âme et ton cœur la tranquillité et la sérénité. Alors que le péché te trouble intérieurement et suscite dans le cœur l’embarras, même si les gens (doctes) t’apportaient toutes les justifications juridiques possibles."
    C’est un Hadith Hasan rapporté dans les deux Musnads des deux imams Ahmad ibn Hanbal et ad-Darimi, avec une bonne chaîne de rapporteurs


    extrait du kitab al ibriz:

    "Il [ le Shaykh] dit « Celui qui n’est pas compté parmi les maîtres parce qu’il n’a pas reçu l’investiture d’un maître parfait – car celui-ci est mort avant d’avoir terminé l’initiation de son disciple -, mais qui a été confirmé par les gens, est aussi un maître valable et acceptable parce qu’il n’est pas exclu que son initiation ait été complétée par des saints invisibles, ou par monseigneur Ahmad al Khadir. […] Ne t’attends à trouver le maître initiateur qu’en celui qui a rassemblé trois conditions : il est doté de vision intérieure ; il est libre des passions ; il n’est pas imbu de sa personne."

    Fin de citation.
    Kitab al Ibriz, chapitre VI, page 290

    Dernière modification par non-enregistré ; 18/10/2008 à 12h57.

  2. #2
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    Par défaut Re : Sur le Cheikh authentique : Kitab al ibriz



    Le Maître authentique est selon l'enseignement de René Guénon, le Maître intérieur dont il dit qu'il est l'équivalent du Soi hindou qui lui même est l'équivalent de la Haqiqah al Muhammadiyah.
    Quant au maître humain, il doit en effet réunir ces trois qualités et selon d'autres maîtres d'autres qualités, mais en résumé il doit possédé les qualités permettant d'emmener son disciple au Vrai Maître c a d Rasul Allah .
    Dans le texte que tu donnes l'Envoyé d'Allah renvoie l'homme vers son propre coeur, c'est bien la démarche initiatique voulue et transmis car là il le renvoie du Prophète historique vers le Prophète éternel qui est en chacun de nous. Toute la discipline initiatique et l'aide du maître humain consistent à t'apprendre à voir et entendre avec ton coeur le seul apta à rencontrer la lumière divine.




  3. #3
    Membre Avatar de zeino
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r



    lisez bien les 2 messages précédents , c'est une mine d'or !


  4. #4
    Membre d'honneur Avatar de karim10
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r



    Peut tu nous donner des explications sur ces sujets que tu indiques
    en effet ils semblent très intéressant,mais entre le maitre intérieur et le maitre humain, l'hindouisme, René Guenon et la Haqiqqa el Mohammadia , je me perds un peu
    merci pour tes développements

    Qui a le plus de mérite ? le sucre ou la canne à sucre ?
    Qui donne à boire à la palme ? celui qui regarde le doigt dira les racines !


  5. #5
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r

    Citation Envoyé par karim10 Voir le message


    Peut tu nous donner des explications sur ces sujets que tu indiques
    en effet ils semblent très intéressant,mais entre le maitre intérieur et le maitre humain, l'hindouisme, René Guenon et la Haqiqqa el Mohammadia , je me perds un peu
    merci pour tes développements


    Sidi Karim10,

    de nombreux frères et soeurs "occidentaux" sont venus à l'Islam par la lecture des oeuvres de René Guénon/Shaykh 'Abd al-Wahid Yahia . Il n'est donc pas anormal qu'ils soit encore une référence pour certains.

    Si ses travaux sur les traditions orientales permettent à nos frères et soeurs convertis de trouver un point de comparaison leur procurant une meilleure compréhension de l'Islam et/ou du Tasawwuf, nous ne pouvons pas les en blâmer mais au contraire les féliciter des efforts qu'ils et elles procurent pour s'approcher au mieux de notre/leur tradition. Je pense qu'ils connaissent déjà très bien les deux questions posées dans la tombe au décédé récent pour savoir jusqu'où se prêter aux comparaisons entre les autres traditions et l'Islam, Sidi.

    Je comprends que vous soyez parfois un peu "étonné" par ces références, mais elles ne sont, selon moi, que des outils relatifs pour des frères et des soeurs qui, contrairement à vous ou moi, ne sont pas issus d'un univers musulman depuis leur naissance.

    Ce site/forum n'a pas pour vocation d'exposer les autres traditions, Sidi Karim10, mais nous ne pouvons pas empêcher les membres de notre communauté si diversifiée (car universelle...) d'avoir leurs propres référentiels. Laissez-leur le temps d'avancer et de s'ouvrir à de nouveaux horizons, et de nouvelles références...






    Dernière modification par Kemal ; 09/02/2011 à 22h46.

  6. #6
    Membre d'honneur Avatar de karim10
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r



    Sidi Kemal

    Comme je l'explique dans un de mes posts ou j'avoue avoir déjà connu (lu et discuté)toutes les autres traditions, philosophies, pensées et autres méthodes,je suis en mesure de dire que non seulement j'adhère à votre point de vue, car il est toujours plus intéressants de savoir que de ne pas savoir, car cela ouvre des horizons nouveaux et surtout qui confirment ou infirment ce que nous savons à partir des enseignements de l'islam.

    Donc de ce coté là, il n'y a aucune remarque à faire ni étonnement de ma part ( d'ailleurs je ne dis pas que je suis étonné).

    D'un autre coté mon intervention est basée sur le fait que je veux entamer une discutions avec le frère, le laisser parler d'abord puisque c'est son topic, et ensuite analyser avec lui ,les relations éventuelles entre les différentes notions qu'il note, et surtout revenir petit à petit à une argumentation uniquement tirée du Coran et de la Sunna et des dires des savants musulmans pour comme on dit trier le bon grain de l'ivraie.

    je crois que cette fois vous avez mis la charrue avant les bœufs
    (je dis ça gentillement, pour rire vous l'aurez compris )

    wa salam

    Qui a le plus de mérite ? le sucre ou la canne à sucre ?
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  7. #7
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r


    Qu'Allah vous préserve chers frères !


    Je propose maintenant 2 extraits en rapport avec le sujet du "topic" ouvert par les frères.

    « Quel est le Maître qui mérite que lui soit donné l’esprit du murid ?
    « Celui qui connait les états du prophète, et qui a été gratifié de la foi parfaite et de la connaissance (ma’rifa).Son amour est recommandé, sa fréquentation profitable, car il unit le serviteur à son Seigneur. »

    « Le maître se trouve avec le muride dans son être et y réside avec lui ? »
    « Cela est vrai, et cela vient du murid qui attire son cheikh par son amour jusqu’à ce qu’avec qu’il devienne dans cette état. »


    « Nul ne peut prétendre connaitre Dieu s’il ne connait son Envoyé , et nul ne peut prétendre connaitre son Envoyé s’il ne connait pas son cheikh. »


    kitab al ibriz


  8. #8
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r

    Salam alikum,

    Dans le triptyque du message précédent, lisez bien,

    Amour, miséricorde, Guidance.
    Mahabba, rahma, hidaya.

    wa allah aalam.

    wa salam alikum


  9. #9
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r

    Assalam alaykum

    Une question SVP, par rapport au hadith du Prophète saws qui dit d'écouter son coeur, comme ça on est sûr d'être dans le juste...
    Est-ce qu'il n'y a pas de risque que satan joue avec nos pensées, et nous dise à la vue d'un grand sheikh "cet homme est un horrible imposteur, voleur, menteur comme il respire", bref cherche à nous dégoûter de lui justement pour nous empêcher de profiter de son enseignement ?

    Dans la même veine, il me semble que Dieu dans le Coran nous dit que certaines choses nous paraissent mauvaises alors qu'elles sont bonnes pour nous et inversement. Est-ce qu'il s'agit d'autre chose ?

    Merci
    Salam


  10. #10
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    Par défaut Re : Du Shaykh authentique (Kitab al Ibriz - Extrait) [Shaykh abd al-'Aziz Dabbagh (r

    salam alikum faible,

    Ayant participer à cette discussion, je me permets de te donner ma reponse à ta question, ou plutot mon point de vue...

    En ce qui me concerne, lorsque je vois le maitre et si j ai des mauvaises pensées à l egards de ces actes alors je sors MA balance et voit ce qui correspond à mon niveau. Certaines choses pourraient me paraitre blamables alors que si j etais plus elevé spirituellement, je les verrai faire partie des oeuvre louables...tu vois..? alors j'arrete mon jugement à ce que je sais, et ce que je ne sais pas, alors j'abandonne mon sort au tres grand Soubhanahou, et j'obeis au sheikh. Le meilleur moyen de ne pas se perturber par les pensées sataniques, c'est le dikhr...Tout ce qui vient à coté ce n'est que tassawuf, à prendre ou à laisser(quand ca peut entraver notre cheminement)...Le dikhr, le dikhr, le dikhr et encore le dikhr....et tout le reste ce n 'est qu ' illusion...
    voici ma vision des choses, et pardonne mon intrusion brutale..j espere ne pas te brusquer...et ai hate de lire vos points de vue, freres et soeurs. Priez pour nous. je dis Amin.

    Ps: pour moi quand j ai lu l ibriz,en arabe car arabophone, je faisais des haltes à chaque page, car trop dur à assimiler les propos qui au regard de l'islam qu'on veut nous faire adopter, ca ressemblait plus à des khourafa(fables), qu'à quelconques enseignements...Puis j'ai lu l'ibriz avec le coeur, et j'ai compris...qu'au delà de l'illusion, resplendissait, un royaume de vérités certaines....
    Le dikhr, le dikhr.....
    Puisse Allah illuminer nos coeurs.
    amin


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